主持人刘锦：搜房网的各位网友，下午好！《博客论剑》现在开始，首先允许我介绍一下到场的嘉宾，他们是：

三江花中城策划部经理 周思超

高鑫·麓城销售部主管 翟 莉

长沙中地行策划公司策划部经理 杨 伟

长沙电视台公共频道记者 曹 栋

长沙电视台新闻频道《都市人居》主持人 王 冲

《新城市》杂志记者 张 贇

最近讨论比较多的无过于“80年代购房”了，80年代生的小孩大多是独生子女，父母亲联合祖父母把他们捧在手上怕摔了，含在嘴里又怕化了。80年代生的人身上没有物欲，全然跟着感觉走，一个“爽”字对他们很重要。

也有不少八十年代生的人如是诉苦：我们活得好辛苦！不是我们怕吃苦，也不是我们对现在的幸福生活认识不够，而是---我们的压力太大。我们是第一代独生子女，在父母长辈的“严加看管”下长大成人，却不幸落下了“小皇帝”的名声；我们成长在“科教兴国”的年代，老师们眼巴巴地盼望我们门门满分，仿佛“赶超英美”的重任全部压在我们的肩头；好不容易考进了大学，毕业的时候却迎来“就业高峰”，薄薄的一张毕业证书换不来自己理想的工作；更让人担心的是，“80年代下的蛋”还没有完全孵化，60、70年代生人仍然掌握着各个要害部门，90年代的新新人类已经开始“抢班夺权”……

其实，80年代人也很累，从升学考试一路拼杀到找工作、找对象，竟然也处处面临竞争。随着80年代人逐步走入社会，步入婚育期，购房已经成为80年代人生活中无可回避的问题。然而，对于在蜜罐里长大的80年代人，购房之事又有多少打算呢？是购买一手房还是二手房，或者干脆租房了事；是选择大户型呢，还是小户型，网友们对此也是比较关心，这也是我们本次博客论剑的主题，下面我们来讨论第一个话题：你对80年代购房持什么样的态度，请周思超首先来谈一谈，有请。

周思超：今天在场的嘉宾都是80年代人，象主持人刘锦所说的，60年代一直过来到90年代是承前启后的，因为各方面的原因竞争压力、生活压力都很大。刚刚从大学出来的时候又碰上房地产的热潮。我觉得80年代的人购房还是量力而行嘛，现在我们买房子还是家里人出得比较多。一开始如果是自力更生的话，还是先租房，然后到小户型，再到大房子，这是我的观点。

主持人刘锦：下面请长沙中地行策划部经理杨 伟谈一下，据了解,最近他刚好准备买房了。

杨 伟：对于80年代购房的问题，在网上同行的议论比较多。因为，象国内现在的小户型等户型选择性越来越大。对80年代的人来说，买小户型的人还是居多的，就我个人来说，我对80年代买房还是持肯定的态度。怎么说呢？从80年代人层面来说，买房不是要不要买的问题，买房是80年代人生活当中的一部分，是所有人生活中的一部分，不是不需要房子，肯定是需要的。

还有，80年代人从年龄层上来说，可以选择最长的月供，最长的贷款年限，因为我们普遍都是20几岁嘛，不象40、50岁的人，他们已经过了拼搏的阶段，我们正在拼搏，这段时间可以弥补我们购买力上的不足。这段时间前期资本可能大一点，但是后面的投资价值肯定是值得的。从这几个方面讲，我个人对80年代人买房是持肯定态度的。而且，现在的房价最80年代人来说，心里都会告诉自己，现在不买房，什么时候买？

周思超：你是自力更生的想法。

杨 伟：对。

翟 莉：我觉得80年代的人都很年轻，都有活力，具有冒险精神。现在，我考虑得比较多，如果我买的话，首先会考虑投资。我的态度也很肯定，也很支持买房，但是在现在的条件下，首先是要有能力才能去购房。

80年代购房的态度，虽然说我们80年代的人现在算起来差不多都有20多岁了，虽然有很多是刚从学校毕业出来的，但是我们都进入了社会，对女孩子来说房子是有归感，有房子就有了个家，有房子就算在奋斗了。

第二，80年代是冒险的时代，每个人都有尝试，象股票等各个行业，房产既可以作为一个长期投资，也可以作为一个更换、改变。所以，我觉得80年代的人买房是一个必然，虽然自己的钱不够，但是跟父母借也是可以的。

主持人刘锦：下面有请新闻频道的王 冲来阐述一下她的观点。

王 冲：在座的都是80年代人。我们第一点是赶上了改制，第二 第三赶上了购房热，第四政策比较宽松。现在政策对购房比较有优势，但是有的如果是从外地到长沙选择工作购房的，对他们来说，第一套房子的压力起来很大的，建议如果是年轻的80年代人，还需要买房的话，可以站在一个大的背景下先看看，是否购房有潜力，适当量力而行，如果可以的话结合家里的力量，或者贷款也可以买房。

杨 伟：现在80年代买房90%也是父母支持。

周思超：80年代人跟70年代人比可能没有那么有拼搏劲，他们经历得很完整，他们比较有目标性。我们很多的还是家庭的灌输经验。

杨 伟：因为，我们是首轮置业。

主持人刘锦：昨天我们把这个论题发到“麓山论剑”论坛，主帖下面的跟帖特别火爆，有些和我们不是同一个年代的人所说的一些观点特别有意思，有个网友是这样认为的，他说象我们这个年代的人，靠自己实力买房的人其实并不多，大多数都是靠父母的帮助，有些可能拿的是父母一辈子的积蓄，在座的朋友里面，听说王 冲已经买了两套房子了，对此，相信她的感想应该比较多，下面我们有请王冲来给我们讲一下她的买房经历。

王 冲：因为我家是株洲的，到长沙工作。我感觉到长沙工作，实习的时候是租房第一个月一百、第二个月两百，很讨论那种老鼠搬家的生活，就很渴望有一套房子。买的第一套房子来讲是东塘亚华，对我来说压力很大，舍不得吃，舍不得用，成为了房奴，那种日子印象很深刻。后来，也想是不是给父母买一套，然后自己的那套去投资，后来我又为父母的房子成了房奴。到了现在工作比较稳定的时候，大家也开始关注房产了，我也在做房产这个节目。所以，第二套房子也有投资倾向的，我也有点不成熟，把所有的贷款全部付完了，其实可以选择按揭的。压力很大，我爸妈就说了一句话：女儿，我看你这几年过来，压力太大了，过得太辛苦了，不管怎么样，家里都不赞成你再买房子了”。

主持人刘锦：王 冲完全是靠自己的实力买了两套房子，杨 伟和翟 莉也准备买房了，在这方面很值得我们去学习。下面，我们进入第二个话题：80年代是选择购房还是租房会更加理性？

周思超：我觉得有能力还是要买房子的。怎么说呢？中国传统观念是这样子，不太喜欢飘的感觉，无论怎么样，无论是自己的亲身感受，还是家里人的引导关系，无论大小都必须有一套房子，由小到大没关系，如果刚开始没有能力，我都觉得从租开始也不要紧。

主持人刘锦：最近我发现有一种现象比较突出，在我所交往的朋友之中，有很多人并不想在长沙置业，曾经有人这样跟我说过，他可以选择在离开家的另一个城市工作，但是并不一定要在该城市定居，他可以在工作若干年之后，拿着所存的积蓄回到老家去建房子，而往往在城市里买套商品房的价格可以在乡下盖一栋别墅。

杨 伟：这种现象最近比较热，广州、深圳人回长沙买房，就有这种趋势，因为长沙的房价和广州、深圳没法比，他们就更想在家乡有自己的房子。不可能说80年代人有谁没有租过房，基本上都租过，特别是刚从学校出来的那两年，这是一种比较现实的居家方式。等你工作稳定了，或者事业有成，那时候你可能得会比较多，甚至不是一个人的时候，到了两个人的时候，有需要成家，觉得房价到了特别值得买的时候，80年代人肯定该出手时还是会出手。我想在购房的问题上，在时间上有明显的区分，工作前两年可能以租房为主，等到3-5年比较稳定的时候，在居家的议程上就会首选买房了，肯定是这样的。

王 冲：我觉得杨 伟的想法蛮成熟的。我觉得买房有个性价比，租房也有性价比。因为80年代人租房的钱，完全可以供起新房了，如果可以的话，我宁愿选择供新房。如果你觉得你现在租的房子适合你居住的环境，也可以选择租房。

主持人刘锦：我所接触的大多数80年代买了房的人，首付都是家里人拿的。曾经看过一本书，里面谈到了外国人和中国人对“家”的观念的一个分析。外国人提倡的是一代管一代，譬如住房，父子都可以通过贷款住上新房。而各自的债务各自清算。而中国人刚好相反，家庭观念很强，父母劳累一辈子，晚年的时候买套新房，可自己却住不了多久了，主要是给儿女去住，而儿女也是这样，这种观念和做法一直延续到后代。所以有人曾经说过，中国人活得很累。所以有时候，我会认为“租房”其实也是一种生活方式，一种让你生活得很轻松的方式。。

杨 伟：刚刚主持人刘锦说的外国人居家方式和理念跟中国人不一样的话，可能也反映了本身市场不一样，在中国，从父辈那一代过来的，在买房这一块在他们的人生中是很大的一件事情，但是外国人的话，他在生活的理念上，父辈人可能仍然都是租房子，因为他们租房子和买房子理念不会很大，可能巴黎租一套房子都会是10几年，对于他们来说，要过起比较悠闲的生活的时候，他们才会去考虑买房子。

王 冲：我们所处的国家不同，他们会觉得，即使他们的社会福利好，他们也会选择租房，在我们国家可能福利没有国外好，有个家，有个安身之所是看得很重的。

主持人刘锦：我想我们这一代还是比较传统的，包括我自己在内。其实也可以换个方位去思考这个问题，租房比买房给人的自主权将会更大，买个房子，何尝不是给自己下了一个“套”？你这辈子也许就被“套”在里面了。因为你必须得以你所买的房子为中心。一旦被一些外在的因素（如工作地点变换等问题）所困扰，那么就会让人感到很苦恼了。而租房却不同，你可以根据自己的心情，自己的喜好换不同的环境，这样你的自主权也相应加大了。

王 冲：我们做节目，发现两种情况，80年代人一种情况没有考虑到自己的家，还在拼搏；第二种情况是小有积蓄，想安家落户了，就考虑买房了。

周思超：我认为，在关键方面不能说是完全的转变吧，有相当的不一样的情况在里面，不一定是一辈子就要买一套房子，现在房价飞涨的过程中，大家的思绪也越来越多。

主持人刘锦：我们今天的嘉宾男的、女的都有，谈个题外话，在购房这个问题上，男方和女方哪方面的压力将会更大一些？曾经和一个朋友对此事进行交流，他快生孩子了，他说，如果生的是女儿，就立马去买辆汽车，如果生的是儿子，那他就的赶快攒钱为以后儿子买房做准备。对于这种说法，你们是怎么认为的？

杨 伟：听到这种话，我也听到另外一种说法，这种情况主要是指男的，拿的是白领的工资，但是过的是蓝领的生活。显示他成为房奴之后压力比较大，有些人比较恐慌，80年代人觉得比较恐慌是因为房奴的影响。

翟 莉：不管是男方买房还是女方买房，这个社会是平等的，不论是男方买房还是女方买房，如果女方一点钱都不出的话，你的地位就会受到影响。

王 冲：我买房的时候，就有人说你买两套房子，你男朋友干什么？其实我们都是80年代人，以后竞争会比较激烈，就需要彼此互相关心、爱护，我找男朋友的话，就希望他压力不要那么大，都为对方着想，因为这是个平等的社会。

主持人刘锦：听了王冲的发言，我有种恍然大悟的感觉，难怪曾经有个业内的朋友跟我说，买房和购车，他会先选择购车，因为买车对自己的事业帮助大些。而房子可以找个女朋友来买。当时我很不赞同这种说法，同时对这种说法感觉也很迷惑，但现在我明白了，男人这种想法的滋生，是因为有了你这种强悍的女人的出现，哈哈！

张 贇：按我的想法的话，我觉得有能力的话也可以买房。我想如果打算长期在这里工作的话，首先是要有稳定的家，在没有能力的情况下，我还是会选择先租房。之前我也想过，现在也没有那个能力的话可以先买一个小户型，但是我家里人跟我们的思想不一样，因为我们自己家的话是自己起的房子，是一次性成本，我父母觉得女孩子不一定要有那么大的压力，父辈想法跟我们的想法肯定是不一样的。

杨 伟：他们肯定还在想，你以后结婚应该是男方买。

主持人刘锦：还有一个问题也比较普遍，如果你自己连首付都无法拿得出，那么在你想买房的时候，你会等存足了钱再买？还是先借？我以前有个同事，她身上只有4000就开始借钱买房了。

周思超：这个跟形式相关，比如前端时间估计有很多人去投资，我们的目的是自助的，在这么个环境里面，很多时候是身不由己。

翟 莉：如果是我的话，如果首付不够，我会选择做其他的投资，赚了钱再投资，不会去借钱，父母养我这么大已经很为难了，可以去以别的方式赚一点，理理财。

主持人刘锦：下面我们进入到第三个话题，80年代人是选择买新房还是二手房？你们觉得哪种方式更好一点？

王 冲：就我个人而言，我现在选择了买新房，考虑了很多，比如父母以前单位的房子很久了，需要换一个好的环境，往下走不光是一个人还是找到了另一半，还是希望有一套新房，让自己住起来比较舒服一些。但是，按照主持人的设想借钱买新房，我之前不会选择。现在我做了房产栏目，买二手房都是40、50岁的阿姨，考虑孩子没有住房，不能结婚就赶快买一套二手房。其实，买新房还是二手房，还是看自己的实力量力而行。

杨伟：王 冲讲的买新房，80年代人买二手房的确实很少。我们公司的分析来说，在长沙买房的也是35-45岁这段期的人群，买房的时间限制会比较高，或者是老人急需拆迁，或者是急需居住。我认为80年代人买新房的多些。

买一套新房和二手房不从总价上衡量的话，月供差别不会太大，80年代人还是喜欢新房，喜欢把自己的生活节奏、生活理念传授到自己的房子里面去。

周思超：刚刚听了杨 伟一番话，我是这么想的，为什么80年代人特殊？很多时候我们跟70年代人完全不一样，但是这个社会他们掌握了话语权，很多时候我们要尝试以他们的思维方式思考问题。但是，我们跟他们接触的事物是不一样的，可能上了年纪的人看来是一种投资方式。但是，我们可能会转过来想，做别的生意也是一样的好，这可能是80年代人的一个心态。

主持人刘锦：我们思考一个问题，在若干年后，按照城市发展进程来看，二手房的发展肯定会比新房占优势一些，因为土地是有限的，在土地全部开发完的情况下，市场肯定会偏向二手市场。到时候不管是哪个年代的人都得住二手房。

杨 伟：现在的80年代人可能到那时候都是20、30年代的人了，到那时候都不是我们来讨论这个问题了。

周思超：对，都是承前启后的一代人。

主持人刘锦：下面进入第四个论题，80年代人购房最看中哪些方面（户型、环境、价格），你们如果认为还有其他因素的话，都可以延伸，你们认为什么样的房子对于自己来说是最合适的？

周思超：蛮多的，还是在价格上面，因为毕竟比较特殊，我们80年代人经济实力不是很强，包括我们在接触客户的过程中，有很多年轻人过来看房的。很多人问面积最小的多少，他们考虑了自己的经济实力，还有家庭的经济实力，自己的工资多少，月供要多少。象我说的，先有一套房，再追求在第一套的地价、面积上面有第二套房，第三套房。

杨 伟：买房这一块，就我个人来说，象我这个年龄段，80年代人买房的话，我个人的想法是这些因素不是我个人更看中的，我更看重的是对我个人未来和家庭的价值在哪里。说白了，象我们这个年龄去买房子，肯定选择20年月供，最长的月供形式，在月供之后，总价在户型上选择会比较大一些，面积也是象刚刚周思超说的，一般不会很大。然后，我最看中的是两方面，一个是他本身向周边和小区里面的配套，还有对我工作和上班影响大不大，其实买房这两点我比较看中。在小区设施配套里面，我会考虑周边的幼儿园、小学是不是比较好，对子女的培养上，我个人比较看中。我以前也做过销售，客户来买房有时会比较冲动，他可能来买这个房子是因为周边有好的学校，买了这样的房子自己会放心，那我就会从教育这一块做比较体贴的讲解，他可能就会购买这里的房子。我们是做代理的，真正要去买房子的话，作为客户跟他们的想法也差不多。

在我自己看来，周边配套、子女教育这一块我会考虑得比较多一些。

周思超：我觉得思维刚刚还是有点象70年代人，一次置业。不象边上的朋友比我还小一些，先买了房子再说，换是肯定要换的，因为现在实力不行，以后还是要换的，要结婚了，就找套婚房适合两个人居住的。

王 冲：我是这样想的，因为80年代人工作节奏相对于70年代人来说更快一些，他需要一套好的居所在工作和生活中穿梭，除了地段以外，象杨 伟说的小区环境，因为我觉得80年代有购买力的人群，思想要成熟一些。所以，楼盘在规划设计方面，有很多的教育设施配套在跟上。价格来讲，对所有的80年代人来讲，都是一样的，都是很公平的，不管是有钱和没钱，房价要涨还是要涨，我想最关键的还是地段，户型的话，一般是倾向于小户型，40几平米-70平米过度的比较多。

杨 伟：长沙现在一些项目的小户型公寓都是卖得很好的，是消费主力。

主持人刘锦：翟 莉，我以前听说你比较看好长沙某某楼盘，当时，你是看中它哪些方面？

翟 莉：我觉得房产在长沙起来很有潜力的，我考虑得不是那么长远，考虑得比较近期，我刚刚从学校出来，工资也不是很高，但是我想通过自己的努力，3-5年之后我会有更好的实力去购买更大的房子，即使是二手房我也愿意买，地段好，我也愿意买，因为新房、二手房对我来说无所谓。如果，我以后有更好的实力了，我会考虑买车，价格、户型我觉得都无所谓，我更看重的是价值，对我以后有更好的发展，现在不会考虑那个楼盘了。

主持人刘锦：具体谈谈当时是哪些方面的优势吸引了你的眼球？

翟 莉：当时是因为我上班很累，最看中他的装修，因为上班很累，根本没有时间去装修，如果一个开发商能给我装修好，品质可以让我相信，我觉得对自己是最好的。

主持人刘锦：照你这么说，你当时还可以考虑你们公司当时代理的一个楼盘，也是精装修，而且价格相对而言也要低些。

翟 莉：那里太远了。

刘锦：那说明你还是考虑了地段的问题，所以说原因都是综合性的，并不仅仅是“精装修”这一方面。

杨 伟：象80年代人买房思维变化会比较快，有时候你看中了这套房子，我们接触地产界，信息会比较多，可能看到更好的，对你触动更大的，都会改变你的想法。我们不会有很固定的因素来主导你买房的意向，真正觉得有更好的房子的话，变成上面、频率上面会比较高。

张 贇：我的观点基本上和周思超一样的，因为80年代人正处于创业阶段，首先会考虑价格。当稍微有点能力的时候，就会考虑地段、环境，因为后面买肯定是二次置业，肯定会拿来投资。

周思超：80年代人分为好几类，一类是大学毕业刚出来一两年的不是有经济实力的，第二类是有了一定的经济实力了的，还是考虑房子的地段、环境等等，就是有资格可以去考虑这些问题了，他们的想法已经接近70年代买房的人的思维了。

主持人刘锦：如果要我来考虑的话，我可能会更多的考虑到房子硬件（品质）方面的东西了。所以，我很喜欢绿城·桂花城、长沙奥林匹克花园的房子，但是价格太高，买不起，嘿嘿。

曹 栋：我觉得60年代和70年代人差不多，但是80年代很特别，因为80年代人很多都是独生子女，家里只有一个，所以很多房子的首付都是家里出的，他们不会管价格问题。80年代人接受的西化思想更为严重，结婚会结得比较晚，甚至有一些人是丁克家族。买了这套房子之后，到结婚用房可能会相差5-6年，他们买这套房子可能大部分人这个时候在想，面积、环境不会考虑，户型可能越小越好。5-6年之后，我觉得还是80年代人比较乐观，那个时候就有势力买大一些的房子了。

周思超：我是杭州过来的，杭州那边有个房价的背景，本来就很贵，在杭州一个单身公寓就要上百万，我走过大部分城市过来，最近两年我看整个市场单身公寓很热，可能这个也是一个因素。

杨 伟：好多人抱着过度的想法买小户型。

王 冲：我觉得开发商也象找收视率一样找客户群体，如果他的房子在中心地段的话，他要找的客户群体就是看中地段的。

周思超：不可能一个开发商开发单身公寓还去精装修。

主持人刘锦：我周边的一些80年代购房的朋友，其实在我看来，还是比较懵懂的，我们可能是做这行的，多多少少知道点皮毛，也有自己的一些想法，但是其他的人就不同了，他们大多数人对买房要看哪些条件，心里完全是一片空白，比如面积、环境、价格这些要素大多是听从父母的意见，让父母来拿主意。

杨 伟：甚至买了之后还和父母住在一起。

曹 栋：对，特别是女孩子，买了这套房子很可能作为嫁妆带到男方家去。

周思超：前两天我们开盘，很多家长带着儿子、女儿过来了，是来给子女买房的，他们的孩子都还在读大学，我们非常清楚，首付是家里，月供也是家里，等子女工作了再由他们来供。

主持人刘锦：但也碰到过一种情况是，有些父母经商发了财，买房时直接拿一麻布袋的钱来一次性付款。

杨 伟：就有这种土财主。

周思超：你说的那种土财主是觉得越市中心越好。

曹 栋：因为，他们会觉得这个房子就算以后换了别的房子，也好出租。

周思超：我觉得在座的80年代人，相对来讲还是比较独立的一批人，象主持人刘锦所说的那种情况，都没有买房的概念，都是父母作主的群体。

刘锦：而他们自己也是这种观念，选择买市中心，但他们考虑的也许不是用来投资，而是在市中心，交通方便，便于自己出去与朋友玩。

主持人刘锦：下面进入第五个话题：房子和爱情的冲突究竟有多大？首先请我们的爱情专家，公共频道的曹 栋发言。

曹 栋：房子是物质的东西，爱情是意志上的东西，我觉得这两个东西没有冲突的，买了房子不一定就会有爱情，但是有爱情不一定就会有房子。但是，我觉得如果找个两个人都称心满意的房子更好。80年代人很多人感觉是垮下去的一代，因为独生子女占多数，他们没有兄弟姐妹，更加感到孤独，如果有一个温馨的家，有爱情陪伴他们的话，幸福感会更强。

主持人刘锦：有没有可能因为没有房子就影响了爱情的事呢？

曹 栋：可能有吧。

翟 莉：但是，也没碰到。

主持人刘锦：因为曹栋现在有个一室一厅的“祖房”，所以他不必太担心。呵呵！

周思超：个案肯定还是有的，但是我在想我和曹 栋的意见还是一致的。80年代人关注精神上的东西是比较多的，不象父辈祖祖辈辈经历过来，没有经历过那么匮乏的年代，所以物质上要少一些，精神上关注的要多一些。

主持人刘锦：这个年代的人多少比上个年代的人要感性一点，觉得爱情比房子更重要。但是有时候双方父母所施加的压力却也是不容忽视的。

王 冲：80年代个性比较张扬，比较追求自己精神境界上的东西，但是我想不是房子和爱情冲突了多大，应该是爱情和社会舆论的冲突有多大，房子是借助于它们之间的冲击点，要看你怎么解决。我以前有想过，如果我的男朋友不是长沙的，他以后走了怎么办？要这个房子空着有什么用呢？我想房子是鉴于爱情和社会舆论之间的。

杨 伟：其实，刚刚曹 栋说到了一个比较现实的问题，就是说爱情和房子的关系。其实，就目前来说，对80年代后来说，房子和爱情冲突的问题会上升到80年代人买房的目的和用途上面。这个问题绝大多数对80年代人买房的来说，两个人买房的比例占得比较大，因为80年代人买房可能就是为了结婚，80年代人已经把这个问题解决掉了，在80年代人产生爱情的时候，他们会去共同创造一些东西，房子是他们共同努力的结晶。如果从这个层面来讲的话，我觉得房子和爱情反而会相得益彰，房子会成为他们共同努力的目标。如果是先有房子，对他们的爱情是更好的润滑剂，那他们后面就不用考虑太多了。所以，我认为房子和爱情是可以共融的，对于80年代后的人来说都是非常需要，非常好的方面，不存在什么冲突。只能说有个案会存在，比如父母主导80年代人购房，或者是80年代人感情方面会参差一些意见，这些都是个案，就80年代人自己的心里想法我认为都是可以协调好的，没什么可冲突的。

主持人刘锦：杨 伟讲的是男女双方为了一个共同的目标奋斗，实现这个愿望。但是有没有想过，在共同奋斗的过程当中，两个人的生活不可能是没有摩擦的，房子可能就是一个矛盾点，就因为这些你们心中认为是外在的东西而发生一些交锋，就有可能导致爱情鸟扑哧、扑哧翅膀飞走了？

杨 伟：我知道这种情况，确实也有，比如男方、女方谈得很好了，然后买房子，男方买不起房子女方家里就不准嫁，这种案例不少。但是，从我们80年代人的层面上来说，这个事件上来说，他们肯定会在爱情和房子之间做一个抉择，房子可能是他们感情的导火索，但是就他们两个人来说肯定不希望有这样的事情发生，如果是自己努力，如果能够有这个承受能力，首先他们要在方式上转变，不能男的说家里不给钱我就买不起房子，就不买；或者女的说家里不让嫁，那我就不嫁，那你前面谈恋爱干什么？但是，我认为这些问题是有能力处理的，女方要跟家里沟通，男方跟家里沟通以后要更努力，现在可能买不起房，但是经过一段时间的拼搏，肯定迟早会买得起房的。大家看待问题的角度不一样，我也绝对相信80年代人，现在买房子不说，不说靠家里还是不靠家里，买房子肯定是自己的事情。

曹 栋：我听了杨 伟的话，我有一个提议，在座的有5位女生，你们是什么态度？

王 冲：我的观点很清楚了，我认为创业是一种过程，也是一种享受。

张 贇：我自己觉得两个人共同创业比较好，男方有那种动力，有那种前进、进取的动力一起去购房，但是我觉得现在这个社会比较现实，一般的爱情都会建立在物质基础上面。你想，当你天天在想没房子的时候，你的感情肯定会褪色了，如果那个男方有一套很大的房子的时候，哪怕没有感情，有可能也会很开心的喔。现在社会是这样的，可能我自己会觉得一起创业会好一些。

王 冲：讲这些我感觉到其实这个问题是精神层面的问题，因为各个人的意见都不同。

杨 伟：特别是你们做媒体的。

周思超：80年代人总体还是积极的，不象父辈很多东西都是现实的，改变、下岗一系列的事情没办法跟命运抗争，很多时候是物质决定了精神，他们只能那样去想。但是，我们不一样，我们有很大的自由，我们可以创想自己的未来，自己去打拼。所以，我觉得大部分80年代人还是积极的。

主持人刘锦：可能感情的表达方式不同，我更加比较欣赏60年代、70年代的爱情，用一个词形容就是“相孺以沫”，从结婚一直到老，一直相爱，不管有多苦多累，两个人都在一起。而80年代人比较感性，可以不去想柴米油盐的事情，但一旦遇到什么事情，就马上承受不了。所以，我就觉得80年代人和60、70年代人相比，缺少一个东西，对外在事物发生时的一种抵御能力。如果一件事情来了的话，70年代、60年代人能更加坚持一些。

周思超：你说的事情是困难还是？

主持人刘锦：包括你刚才所说的自然灾害、生活压力、下岗、改革等一些外在因素。也许是因为我们这个年代的诱惑越来越多吧！

王 冲：你之前所讲的70年代的爱情，虽然他们有自然灾害，但是他们是国家单位分房。

杨 伟：他们的住房可能不是非常必须的一部分，但是在80年代后，还要往后的人，即使是刚生完小孩子的人都在谈论买房的问题，因为社会不一样了。刚说的这个问题，如果放在60、70年代人的生活方式和买房的思维，放在我们这里来看的话，会觉得白头偕老不为房子担心很好，那种可以是借鉴，但是真正用那套来做的话，肯定不现实。

主持人刘锦：其实60、70年代跟我们也没有可比性，那个时候看中的也许并不是房子，他们可以三代同堂全部住着一个土砖房子。

曹 栋：那是看政策，门当户对。

主持人刘锦：那时候在一些乡下，把女儿嫁给对方的唯一条件就是看对方房子后面有没有山，为什么呢？有山就有树、有柴，家里煮饭做菜就有原材料了。大家也许都见过，现在很多乡下都还用柴火煮饭，这也是以前一个老人家跟我说的。。

曹 栋：那是封建思想。

杨 伟：也不是封建的东西，有些人在乡下找个房子，钓钓鱼，在他们父辈思想里面还是流行这种方式，这也是我们一般用的词“境界”。

王 冲：我觉得还是没有太多的可比性，为什么呢？那时候他们的土地资源可以人为利用的，现在不同了，你要挂牌拍卖。

周思超：刚刚，我看到材料里面的背景，我觉得80年代人是痛苦的，我觉得我们在痛苦的时候也在享受着幸福。80年代人有更大的空间去发挥，而且我们有传统的东西，又没有完全被西化。这样好的一个市场，这么大的环境让你自由发挥，我觉得我们是幸福的一代。

杨 伟：80年代人买房子也是幸福的事。

主持人刘锦：最后一个论题：月供是否成了生活的全部？成为房奴的滋味如何？当时针对这个论题，在论坛里面扔砖头的人很多。他们认为不能说是房奴，付按揭是一个辛苦并快乐着的过程，对于这块你们又是怎么认为的？

王 冲：开心是讲这个过程，并不是讲按揭、也不是讲结果。我是这样一路走来的，确实当中有这样的压力，本来可以打的，但是要去坐公车，比如可以买名牌，但是要去淘，但是我觉得应该在压力环境里享受生活。

杨 伟：就房奴这个词来说，之所以他能够给大家这么大的痛楚，因为它的字眼、词汇给人感觉有压力。另外，现在社会上有这么一批人，而且有地产界的领袖，他会提出买房成为房奴，给社会、给个人买房以后的压力，他们最终会提出他们的论据。比如说，一个家庭买了房子，特别是80年代人，生活压力确实是大了，他就会从生活压力大的弊端方面考虑，这个时候如果全部是坏的方面的话，成为房奴无非厚非。因为，在这种情况下不做房奴都难。但是，从积极的方面来说，房奴是可以蜕变的，你前一两年月供压力确实很大，买衣服要下档次，打的改为坐公车，但是3-5年以后收入更好了，生活压力越小了，那个时候5年前买的房子到了5年后买的房子，那个时候不管是什么压力，你更多的会讲我这个房子赚了多少钱，以前是什么价格买的。我想，投资、回报是永远的话题，股市、房产都是大家公认的最好的投资方向，我想房奴的滋味应该是有苦有甜，但是要从什么样的层面来讲，象王 冲，她觉得很苦，但是苦得有味道。对于80年代人不需要太计较房奴这个字眼，这只是一种说法。

王 冲：中央台有十大热门关键词，有一个就是房奴，这是提出来的。我想购房也是苦尽甘来的事情，只有自己把自己当房奴的人才会痛楚。

曹 栋：为什么有房奴这个词？是加大对子女教育的手段。他会告诉子女，必须每个月在自己有限的工资里面拿出多少来供这个房子。80年代人买了房子之后，银行提示你这个月的月供要付了，嘿嘿，他就不敢打的，不敢泡吧，什么都不敢做了。80年代是蜜罐里长大的，花钱如流水，以前问家里要还比较省一点，现在自己有钱了，更加花得爽快了，很多人第一笔工资不是给家里，而是给自己置业，比如手机之类的。

主持人刘锦：我有个房奴朋友，晚上加一夜的班，早上才回去。

杨 伟：因为他做了房奴，心情就比较低落。

主持人刘锦：买房之后和买房之前最大的落差，很明显可以看得出，买房之前他要潇洒得多。

王 冲：我们不要太计较去付出了多少，更多的是他给我们带来了多少，不要计较买房当中要付多少按揭，而是付按揭的同时他给我们带来了哪些。

主持人刘锦：他心甘情愿成为房奴，他很快乐。但是对于我们这些朋友来说，却很痛苦。每次找他玩，他要加班，打电话给他，很少接，因为他在睡觉。这也许就是房奴的真实写照，也就是那句话：“辛苦并快乐着”。

杨 伟：你如果成为了房奴，压力很大，自己的生活有改变是必然的，其实我们每天的生活都在改变。象主持人刘锦说的，我们80年代很善于交际，我们更善于发现适合投资的东西。

王 冲：我们刚刚聊的时候，更多的是站在我们的角度来聊，如果大家在看我们的网上聊天的话，我想房奴的滋味应该是酸甜苦辣的。

主持人刘锦：我要在这里道个歉，也是我决策上的失误。我发现今天请的都是些我们这个年代的富翁富婆，我应该叫几个穷人过来。月供是否成为生活的全部，其实在你们那里不存在这个问题。所以作为穷人，我们缺少共同点，让我这个主持人很没激情，呵呵！

王 冲：怎么会没有？我早上会想到不吃早饭，中午可能会去吃稀饭。

主持人刘锦：那是你为了保持身材。

王 冲：不是的，比如同事结婚，今天几百，明天几百，我自己的钱都不够花了。

曹 栋：主持人你要有阿Q精神！

主持人刘锦：我很现实，也不攀比。所以，我就选择住在农村。

周思超：我就想业主是一个结果，但是房奴是一个过程。

王 冲：谢谢主持人给我们这个机会在这里跟大家聊天，以后如果可以互动的话，跟网友一起聊是最好的。

主持人刘锦：今天的《博客论剑》就到这里了，谢谢各位嘉宾的到来，也谢谢各位网友的参与，再见！