2007年5月30日，中国建筑第八工程局总工程师肖绪文飞抵长沙，以将于翌日举行的2007“创精品工程研讨会”主讲嘉宾的身份，出现在搜房记者面前。受“创精品工程研讨会”主办方邀请，此次长沙之行，肖总工将与向全国建筑同行进行深入交流，中建八局在创精品工程方面所取得的成绩和有关经验。
    肖绪文，陕西商州人，清华大学土木工程系毕业，当过兵，转了业。这位在济南生活了20多年的陕西汉子，在济南大名鼎鼎，很多人认识，也认识很多人，包括市委秘书长。他没有架子，很好说话。他把中建八局从最初一个小小的研究所“倒腾”到现在的格局。虽是初次见面，而且行程安排极为紧张，他仍欣然接受了记者近一个小时的专访。
    当晚20：00，记者来到肖总工下榻的湖南宾馆3号楼。在近一个小时的采访中，肖总工也比较详细地向记者讲述了中建八局的“精品工程”内涵、首次开发房地产项目以及其个人职业生涯等有关情况。

“精品”具有相对性和地域性的

    记者：此次，肖总来到长沙参加本次“创精品工程研讨会”，为我们带来了什么“礼物”？
    肖绪文：“礼物”……。这次主要是来讲课的，就中建八局在打造精品工程中的一些经验和这些年来所取得的一些成绩，和大家一起交流和探讨。另外，就是关于建筑行业的“十项新技术”作一个讲座，谈谈我们的理解和运用。
    关于“精品工程”的概念。首先，要是合格的工程，然后再谈创优，打造精品。精品工程是有相对性的，不同的地区，情况也会有所不同。比如，青海的省优和上海的省优相比，就有不同，存在着差别，这是精品工程在地域性差别的体现。
    精品是在合格的基础上来追求优质、追求精品。实际上，应该说“精品”具有相对性。比如说评选“鲁班奖”，一年申报120个项目，最后评下来有80个项目。而这80个项目，在不同的区域都应该有，具有一定的覆盖性，要有一定代表性。不同的建筑都应该有，比如住宅、交通大桥……，都应该具有代表性和覆盖性。
    所以，“精品”也不是有一个非常明细的标准。实际上，是相比较而存在的“精品”。精品工程具有相对性，也具有地域性，针对不同范围也有一定的差别。

    记者：“精品”是具有相对性的……
    肖绪文：作为“精品”的基础是要“合格”。什么叫“合格”？
    房子作为商品，应该具有基本的功能和基本的使用价值。作为房屋合格的基本条件，首先是可使用。比如，办公楼可以办公，住宅可以住家。这是最基本的条件，需要满足最基本的使用功能，这是最重要的。
    但是，一个建筑的形成过程和工业产品的形成过程有不同处，也有相同处。所谓不同处，比如，过去我们作为建筑公司，是业主首先提出要求，然后我们进行产品设计，最后进行建造。这样有可能建筑出来的产品做工很好，但有可能因为业主要求不合理，最后使得整个建筑不好用。这时，这种建筑就施工角度来讲，是合格的；但从建筑本身来讲，严格来讲是不甚合格的。

做房地产我们并不陌生 走精品发展道路

    记者：我们知道，在全国范围内，中海地产就是做建筑起家的；在湖南也有类似的的企业，比如顺天集团。中建八局之前一直是以承建企业的身份来建房子的。
    据了解，目前，中建八局在济南也开始进行房地产项目开发。“从给别人建房子”到“给自己建房子”的这个转变，肖总工有何不同的感受？
    肖绪文：建筑企业做房地产，对中建八局而言，我们并不陌生的。
    以前，我们自己建中建八局的院子，是做得非常好的。那时，我们自己提要求，自己设计，自己建设，整个过程都是自己做。唯一的不同就是我们没有去卖（房子）。所以，这二十几年来，我们一直从事着整个建筑的全部生产流程。从功能定位、设计定位、施工到装饰等整个全过程，到最后生产出一个很好的产品。
    刚才我们说的“鲁班奖”工程，特别是精品工程，就是要追求这个。首先，要满足功能要求，满足安全要求，人们入住后，方方面面都感觉很安全。另外，还有环保要求，比如现在有的房子会有一些有害气体，入住后对身体不利。象这种情况，作为一个精品工程，我们是要尽力避免的。

    记者：就中建八局在济南项目而言……
    肖绪文：尽管这是我们第一个楼盘。但就全过程来看，从最初的买地，到建什么房子的前期策划，到设计及施工全过程，全都是由我们操作的。中建文化城也是我们企业的第一个房地产开发项目。
    但是作为房地产建筑全过程的操作，除了卖房子以外，我们是一直经历，一直在做的。 原来的建筑企业不允许做房地产开发。现在政策放开了，允许了。在济南，我们专门成立中建房地产公司，而且引进了一大批从事房地产前期、后期的专业人才。
    销售决定了能否实现效益。实际上，我们做的产品，具有全过程的质量保证体系。从施工、设计开始，设计很明白，施工更明白。长期以来，八局如果能有所发展，首先是质量开始抓起，走精品、质量发展的道路。

    记者：中建八局走向了房地产开发，这也是一个全新的业务构成吧？
    肖绪文：实际上，时间已经有很长了，酝酿了蛮很久，也可以说是非常成熟的。
    作为一个房子要好用，能够得到业主的认可，最重要的是质量要好。首先是好用，有质量保证、舒适、合理。而中建八局在建造精品工程保证用户满意方面，做了很多的工作。
    特别是早在10年前，我们就提出是“走质量效益型发展道路”，通过追求质量获得效益的发展道路。八局发展到今天，并在国内有知名度。比如，这一次活动，全国有近千个企业参加，但只邀请了4位老师来讲课。做经验交流的，就只有我们一家。建造创精品工程，保证质量，走质量精品道路，我们在业内是得到广泛认可的。与房地产结合来说，从拿地、设计到施工，到后期服务。我们相信，最后一定能够让大业主、小业主满意。

追求房子的内在质量 实现效益增值

    记者：做房地产开发和原来只做建筑有何不同的感受？
    肖绪文：做开发，首先需要调查，要尊重当地的生活习惯，并在这基础上建房子。比如济南有个楼盘，是请澳大利亚人来设计的。我去看了之后，很显然，就觉得这不太适合济南的情况。如果一个楼盘方方正正的，就会造成一部分房子的朝向是西向、北向。我们要让每户至少都有一面是朝东或者南方向的，朝西朝北的就不合理。济南冬天很冷，夏天很热。朝北的房子照不到太阳，这样房子如何住啊？
    所以，房地产开发一定要建立在前期的调查基础上，要根据市场需求、市场调查、当地风土人情以及当地气候条件等要求，不是想建什么就建什么。比如要建200-300平的房子，首先就要研究市场是否需要。另外，房地产开发还与地域有关，比如我们项目所处的那个区域，大学比较多，那就比较讲情趣和文化，所以要实用，不能花哨。在面积上，由于大学老师资金不是太充裕，所以面积不能太大。住，要让人感觉很舒适。这样肯定会让小业主喜欢。但如果是在学校集中的地方，要建300平的都市别墅、多层复式，肯定会卖得比较慢或者卖得不好。
    除了市场调查外，设计要精品，施工要精品。正好，中建八局有很好的设计，我们八局有全国最先进的五大设计院。特别是中建文化城的设计，是请中海（属中建集团）来做的，是中海地产拿的方案。另外，我们自己也有两个设计，中海有先进的理念，我们有了解当地情况的设计人员，两方面结合，这就有了作为设计“合格品”的保证。另一方面。我们自己施工，也保证施工的精品。实际上这是可以实现效益增值的。

卖房子相当一部分是炒作 我们信心十足

    记者：中建八局济南项目集合了很多资源优势，比如中海的设计、中建八局的施工建筑，有了“精品”的保证。肖总工有没有信心，中建文化城一定会建得比别人好，卖得比别人好？
    肖绪文：当然，我们信心十足。我们一直在进行的，从买地开始、到设计、到建设，一直都是我们自己在做。作为房地产开发，几个关键的环节，第一个环节是买地，第二是设计、施工，第三个环节就是卖房。实际上，卖房子相当一部分是炒做。往往是用某种概念来吸引业主。但是决定房子的内在质量是什么呢？实际上是前面两个过程。第一要设计合理，在施工过程中，要作你刚才提到的“过程精品”。每个过程工艺、工序，都要能够保证实现精品的过程。设计是精品，施工是精品，整个房子的内在质量肯定都是一流的。
    也许，因为我们的销售经验不足，我们或许会因此少赚一点而已。有的房地产公司没有这种企业背景，他们找设计，可能找普通的设计公司，这样的设计看不到可能会看不到未来的需求，而只看到三、五年的需求，这是第一种情况。另外，找施工，现在的施工队伍参差不齐，这样的建筑做完后可能刚开始感觉还可以，但我们这种大型国企，我们做的很精细。这他们未必能够赶上。最后，可能由于会制造概念，所以大家也买了他们的房子，但得到的产品，很多东西大家是不太明白的。

    记者：中建文化城将平实的开发？还是也会“玩”一把？
    肖绪文：我觉得我们这种企业是没有必要的。首先，我们在建筑业做了几十年，开发这个项目我们非常自信，我也相信我们在国内是有位置的，在济南是有位置的。我们也坚信，非常多的小业主，也会感觉到这一点。
    我们在天津，虽然仅仅参与建造过程。但只要是我们建的房子，都要比别人多卖出两三百块钱，这就是我们建筑本身的价值。

房子要讲究耐久性 讲究内在质量

    记者：在长沙也有中建八局建筑的房地产项目，在雨花厅的融科三万英尺。我也一直坚决认为，好的建筑企业建的房子，其售价一定会高出的普通的建筑团队所建的。
    肖绪文：房子一定要讲究耐久性，要讲究内在质量。我们在北京和融科也是有很多合作的。在湖南，是他们邀请我们过来，这也是中建八局的第一个项目，我们是战略合作伙伴。
    中海地产主要是做开发，开始是在香港做起来的。因为，香港政府没有这样规定。在我们内地，原来施工企业是不允许做房地产开发的，所以，我们起步比较晚。实际上，我们早就有能力来做这个事情。

    记者：什么时候开始解禁？
    肖绪文：大约五年前，政策上开始解禁。于是，我们发展起来了。中建原来是国家建工部，后来是建工局，国家控制得非常严格。
    相对而言，对省级企业、市级企业的控制得相对小一些。中建是世界500强企业，一年1200-1300多亿，原来没有一家做房地产，也没有一家房地产公司。现在改制后，我们仍是100%国家控股。

获得鲁班奖是一种荣誉 仅一项目落选

    记者：中建八局在几十年的历程中，硕果累累，走在了全国前列的。据了解，八局所报选的项目没有落选过？
    肖绪文：也有落选过，99年有个工程没选上，其他都选上了。到目前为止，我们有48面奖牌。对八局而言，这也形成一种很强的自信心。
    “鲁班奖”代表一个行业的最高水平，但由于数量有限。不可能在一年内，一个企业拿了很多个。我们连续6年，每年3个。我们在建项目1000个，这才千分之三。所以，获得鲁班奖，是一种荣誉。但也不一定说没拿到就一定说质量不好。因为得奖有各种指标要求。有的工程，就内在质量和整个过程控制来看，可能是达到了的，但可能会由于这个项目的体量不符合要求。同时，这也要求一个企业从管理制度、措施以及每个职工思想作风等方面严格要求。一个工程的整个过程都是受控的。精品也不只是某一个工程是精品，精品也是通过整个企业的精细管理和这个企业所体现出来的一种文化来实现的。要由整个企业一起协调运作，一个工程要用的材料上千种，参与的有几千人，不同岗位，不同工种，不是靠一个人去控制。这要靠一个企业的氛围，精益求精的企业氛围。所以创精品不是仅仅一个精品工程和鲁班奖，而是这个能够持续的去获得这个荣誉。这是靠一个企业的作风和文化来实现的。
    所以我们楼盘的设计、施工，在全国，我们一直都走得比较坚实的。我们对这个楼盘的环境（设计）很有信心。我们到上海最大感受，除了建筑自身外，最重要的是环境设计。上海的楼盘首先是把环境做好。

    记者：现在由国外设计公司设计的项目越来越多，面对来自国际团队的竞争，你们感觉到压力了吗？
    肖绪文：我们有足够的准备。中建八局本身的机制、发展的理念和国家的节拍是比较吻合的。我们主张知识产权的建设和保护。我们企业的发展和建设都满足这种要求，我们很多项发明和专利，有几十项专利，这做为施工企业是比较少的；还包括企业的标准建设，我们也是做得比较好。

在建筑行业摔打了一辈子 没有后悔

    记者：至今，肖总工已经与钢筋、水泥、混凝土打了30多年的交道。最初，你是怎么进入这个行业的？
    肖绪文：当年是参军，当工程兵。从1977年2月到济南算起，有30多年了吧。
    大学毕业后，我是做现场施工，做了7、8年；后来做设计。济南有好多建筑是我们做设计，后来面向市场，开始到市场去“抢”项目。山东省农行大厦、交行大厦，都是我们做的设计。
    由于在山东生活了很长一段时间，我是山东性格。我也以有山东性格为骄傲。山东人在外面口碑很好，实干，忠诚，很厚实。山东人在上海也做得非常好。比如同济大学建筑系。

    记者：在建筑行业，做了一辈子，你后悔过吗？
    肖绪文：在建筑行业摔打了一辈子，没有后悔过。一个建筑从业者，在作品竣工后，回头去看看，或者是别人问起的时候，心里感觉会很自豪。建筑工人很辛苦，也非常具有挑战性，但做完后的成就感还是非常明显的。应该说，所有参与施工的人都有这种感觉。
    这几年，建筑行业的发展也很快，确实给我们提供了用武之地。国家经济的高速发展，给我们提供了很好的机遇。中国的建筑施工，在世界上都是非常领先的。我们参与了国家重大工程建设，比如广州机场、北京机场，还有会展中心、体育中心，我们也都有参与过。
    八局在建筑施工技术上，在世界上处于领先行列。我们这代人，国际科技进步一等奖、二等奖，三等奖，在这不到10年里都拥有过。

“鲁班奖”介绍：
    “鲁班奖”的全称为“建筑工程鲁班奖”，是1987年由中国建筑业联合会设立的。1996年7月，根据建设部的决定，将1981年政府设立并组织实施的国家优质工程奖与建筑工程鲁班奖合并，奖名定为中国建筑工程鲁班奖（国家优质工程）。每年评选一次，奖励数额为每年45个。2000年5月15日，中国建筑业协会发布了新的中国建筑工程鲁班奖（国优）评选办法，每年评选出鲁班奖工程80个。

    项目位于济南市文化东路16号（原中建八局大院），全部为高层住宅。总规划建筑面积23万平米，一期建筑面积11.5万平米。本项目规划及建筑设计由香港著名的华艺设计顾问有限公司担纲，绿化率40%，停车率80%……>>[详细]